1 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：06/12/31 17:51 ID:x.ucW4N0gw

雑談用のスレッドです。

おはようからおやすみまで、なんでもどうぞ。
フィッシングは節度を守ってほどほどに。

966 名前：さくっち ★：07/10/24 12:44 ID:3e8I6Mclq6

>>964
そこまで粘着してROの妨害をするとは、さすがに考えていないんじゃないですかね。
明らかに営業妨害ですし、それこそ某所の人が企画するべきですよ（苦笑）

>>965
増えそうですね･･････その前に海外IPの遮断をしても、結局中継鯖通せばOKですし。
お手並み拝見と行きたいところですが、何もしないんだろうな〜

967 名前：野々：07/10/24 13:42 ID:L6ct2BWxFA

>>964
いいんじゃないですか、やりたい人がいればやってもらって。
営業妨害とか以前に、24時間どこにでもBOTがいるという引退前
の脳内イメージで言うばかりの人は、たまには現実を目にする
機会があってもいいように思いますわ。

968 名前：しろっこ：07/10/24 18:38 ID:b00mLAAsd6

>>962
俺はそのメールが、30日分チャージした翌日に来ました。
涙目orz

969 名前：双子の邪神様（ラズロット）：07/10/24 19:26 ID:Pz1t1dpBFc

>>964
暗黒教団の管理人さんからのメッセージを預っています。

『ふむ、暗黒教団としては、こちらが提示する条件を飲むならばサイト構築等の支援をしても良いと考えている。
まぁ、何はともあれ、ここでの交渉は迷惑であるため、場所を変えることを提案したい。
GoogleかYahooで「暗黒教団」で検索をかけて最上位に表示されるサイトに来てほしい。
そこの掲示板にてこちらの条件を提示する。
ただし、貴方が運動を仕切るのが前提ですがね。
とりあえず、貴方が腰抜けで無いことを期待して待っているよ。　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ブラックユーモアを愛する暗黒教団管理人より』

>>962
硫黄臭いメールがまた来たみたいですね。
垢消してないのも問題なんだけどね。

970 名前：さくっち ★：07/10/24 20:09 ID:3e8I6Mclq6

>>969
吹いたｗ

971 名前：野次馬：07/10/25 23:19 ID:j992SXEfeo

＞管理人様
件の更新について御一考改めてお願い申し上げます。
このまま放置しておくことは、世界が閉じてしまう
ことに繋がりかねないと危惧しています。

972 名前：野次馬：07/10/25 23:27 ID:j992SXEfeo

>>960双子の邪神様
その意図は全く無かったのですが、リンク先に飛んで
読んでみると結構意味がつながっちゃいますねｗ



シマッタ、呟きじゃなくなった。

973 名前：さくっち ★：07/10/26 00:48 ID:YtO1M3dBus

>>971
「くだんのこうしん」と読みましたが、何の「くだん」でしょう？？
意思疎通にどうも問題が有るような気がします（苦笑）

その前の件(野次馬さんの前回の書き込み)に関する件かな。
それについての補足更新でしょうか？？


ついでですので、BOT Tracerの二面性。
知ってて使っているのは悪辣なんですかねぇ･････

974 名前：双子の邪神様（リズロット）：07/10/26 20:18 ID:7EBXgSjALs

>>933
試作型の段階で暗黒教団の管理人さんはその二面性に気づいてたのだ
だけど、ＲＯのユーザーと運営を試す意味であえて変更しなかったと言っていたのだ

ただ、本質的な部分だから、修正するのも難しかったという部分もあるかもしれないがの・・・
本質の部分を調べてみるとその二面性（もう一つの目的）はすぐに判るのだ

暗黒教団の管理人さんは性格が悪いからの・・・悪辣といわれてもしょうがないかもなのだ

975 名前：双子の邪神様（ラズロット）：07/10/26 20:20 ID:7EBXgSjALs

リズのおバカな書き込みミスを修正します。
>>933　→　>>973

976 名前：怪しいランキングについて：07/10/27 19:08 ID:TBJS4UNCYQ

ニコニコ動画にＲＯの宣伝バナーがあるが、そのバナーにこう書かれている。
人気Ｎｏ．１「オンコン集客満足度調べ」
と、だが調べた所そんなランキングは存在せず問い合わせてみれば

>お問い合わせ頂きましたラグナロクオンラインの広告につきましては、
>弊社にて11月1日に発表予定となっております『顧客満足度の高いオンラインゲー
>ム』ランキングのデータとなり、今現在弊社サイト内での掲載は致しておりません。

まだランキングは公開されていないのに公開して宣伝。
しかもランキング自体が弊社により発表指されるものだったというオチ。
これはどうなんだ？

---------------------------------------------------------------

密かに妙なランキングをガンホーは行っていました。
不当投票や不正の可能性があり、このサイトで「ROは満足できるゲームか？」と
投票を行い調査してみませんか？

977 名前：怪しいランキングについて：07/10/27 19:10 ID:TBJS4UNCYQ

>>976
満足できるのではなく「現状のROは満足できる状態なのか？」の投票ですね。
失礼しました。

978 名前：さくっち ★：07/10/28 13:48 ID:yOlNRjMOKs

>>976
オリコン顧客満足度調査が、実際にあったかどうかは私も調べましたが
見つけることが出来ませんでした。11月1日弊社発表というのは、変な
回答で、書いたからにはきちんと公開すべきでしょう。

ただ、あの広告は間違いを書いてはいないんですよね。
ユーザ数NO1(ランキング調べ)も、「顧客満足度NO1」とは言ってない
んです。単純にユーザー数がNO1なだけです。(満足度は低いかもｗ）

開始無料も、確かに開始は新規10DAY(携帯)で無料ですし、その後の
課金は本人の自由意志になるので、間違いではないんですよね。

なので、公的機関に訴えても徒労に終わるのが目に見えているので、
記事にすらしていません。

ROの満足度調査はしませんが、近いうちに第7回オフミ関連でアン
ケートか意見の募集はすることになりそうです。
オフミサイトでですけどね。

979 名前：ななしさん：07/10/28 17:35 ID:kaghknihU.

オリコン 顧客満足度ランキング調査での「ユーザー数No.1!!」ですね。
開始無料ではなく、無料開始ですよ。
誰が見ても無料でサービス開始になったのかって思います。

980 名前：さくっち ★：07/10/28 22:06 ID:yOlNRjMOKs

>>979
無料開始は、有料サービスだと知っている人からみると、確かに無料に
なったと勘違いしてしまうかもしれませんね。
ただ、クリックした後実際にゲームを開始するまでの説明等で、無料で
ないことは明らかに分かるので、難しいと思います。

ガンホー側としては、誤解を狙っているのだとは思うのですけど、それ
をどーこーするのは、かなり難しいとおもいます。

981 名前：とことんやる：07/10/30 13:37 ID:9fGppHxZnA

BOTトレーサ使ってみました
が

Intercepted count packet(s) 数値

数値の部分がどんどん増えていくだけで
データは全然取れないようです。
当方VS2005,.NET Framework2,WinPcap4を入れていますが
何が原因でしょうか？

982 名前：さくっち ★：07/10/30 16:23 ID:H72GKWD8Ec

>>981
ベインズ対応版を今日明日中にUPする予定です。
変更点が結構ありますので、そちらを使用していただければと思います。
申し訳ありません。

あと、キャラクターにカーソルを合わせないと、キャラクター名は取得
出来ません。現行のツールは、パケットの変更に伴い精度が下がってい
るので、それが原因かもしれません。

983 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/10/30 22:28 ID:L4j9.3rfX.

あうち、リネージュ�UのＮＣＪもついにハイブリッド課金的な
販売イベントをするようです。
たかが性別変更だけで1回2000円とかマジやりすぎです。

984 名前：さくっち ★：07/10/30 22:32 ID:H72GKWD8Ec

>>983
ソース見ました。
ttp://lineage2.plaync.jp/service/chgGender.aspx

性別だけなのでしょうか？

985 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/01 22:34 ID:p4ZydDP3hs

だけですね。
今度、大型パッチでパッケージ発売するのでそちらに大半の
サービスアイテムなどは積み込む模様です。

986 名前：Avram：07/11/02 03:27 ID:M7jcr4V/VM

ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20071101032/
件のオリコンのネタです。
「メーカー発表文の内容をそのまま掲載」だそうですが、
ちょっとがんほーのサイトに行く気になれなかったので４亀さんの記事を。
僕がでしゃばるまでも無く、皆さん把握しているとは思いますが...。

987 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/04 13:41 ID:8BzJ2QSsFw

ＤＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ！もう！

リネージュ�Uはダメくさいわ・・・orz
ユーザーも不正に慣れてるしＧＭは対処遅いし対処してるかすら
謎で・・・抵抗活動してることすら虚しくなる今日この頃です。
ホントＲＯ以上にやっちゃいけないゲームだと思えますよ。

988 名前：さくっち ★：07/11/05 00:08 ID:212DSMxuDM

>>987
ご存じかもしれませんが･････
ttp://blog.livedoor.jp/bot_chan/

989 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/05 23:18 ID:moI0heAJvs

さくっち殿

今、見に行ってきました。しかしリネ�Uの記事は移動されたみたいですね。
どのような事が書かれていたのか非常に気になるところです。

990 名前：さくっち ★：07/11/06 00:01 ID:ta1B2sGjd2

>>989
いまは、リネにBOTを放流している。対策来ないの万歳。
先週は5万稼いだ、来週は20万かな。という様な記事でした･････

真実は闇の中ですけどね。

991 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/06 00:11 ID:l06r2YHTsA

まぁ自称「俺人生勝ち組」とか思ってる阿呆の妄言なので
いつか後悔したらいいと思いますね。
不正利用者はツール使った時点で長い目でみたら人生負け組なのを
いつになったら自覚するのかと心配です。
こういう意見すら既に耳に届かない愚か者だから不正ツールに
手をつけちゃうんでしょうね。
まぁ確かにリネージュ�Uは現状、不正対策に前向きとはお世辞にも
いえない状態なのでBOTerには楽に稼げる場所なのでしょうね。

992 名前：ななしさん：07/11/09 19:59 ID:aGuHzR3J9A

【G★2007】韓国で新清士氏が「日本のPCオンラインゲーム市場の危機」をテーマに講演
ttp://www.inside-games.jp/news/249/24927.html

去年のユーザー連盟のデモが勧告のＧ★2007の演説で公開されたようです。

993 名前：野次馬：07/11/20 22:18 ID:0kf8YRUzv.

＞管理人様
公私共にお疲れ様でした＆お帰りなさいませ。


ところで、あるお方の言葉にこんなものがあります。
「放置プレイ、愛が無ければただの無視」


　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました。

994 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/20 22:29 ID:7Mjb.ElUrg

ガンホーの１１月の約束が守れない場合の最終手段って
サービス終了でしょうかね？
ボタンひとつで社員みんなが楽になれる方法ですからね。
あとは別会社作って別のオンラインゲームの運営権買って・・・エンドレス
もしこうなったら、さくっちさん含め色々な人たちはどうしますか？
社名変えて経営陣すげかえたら逃げるのも簡単ですし、ガンホーなら
やりかねないと思います。

995 名前：さくっち ★：07/11/20 23:29 ID:lgUTxx7wgc

>>993
耳が痛いです（苦笑）　別に愛が無いわけではないですが、多方面に手を伸ばしすぎた感は否めません。
手狭にやらないと、全てが台無しになってしまうのかもしれないです。

>>994
最終手段は、ユーザーに協力を仰ぐことなのかなと思ったりもしています。
最も、業界からも非常に注目されていますので「出来ませんでした」では済まないでしょう。

不正対策を行うことによって、徐々にですがユーザーもガンホーに対する評価を改めている
部分があるとは感じます。ですが、努力目標とはいえ約束違反は大きな問題になるでしょう。

私は、何らかの対策はくるとは思っているのですが、来なければオフミの戦略を練り直さな
いといけなくなってしまいます。（倒産は、いまのところ考えてはいないです）

996 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/22 23:10 ID:oF1TqtJYOw

私のリアル友人がＲＯに戻ろうかと言う旨の電話をしてきました。
私も友人もＲＯでＢＯＴが異常繁殖しまくってた時期に半ば
逃げるようにリネージュ�Uに移動したんですが、リネージュ�Uが
今では過去のＲＯ状態なのでまた嫌気がさしたようです。
しかし、現状のＲＯも見たところＧＭ巡回などで一時期と比べれば
だいぶ減ったような印象を受ける記事のブログがたくさんありますが
実質どうなんでしょうかね？とりあえず友人には１１月終わるまで
様子見しなさいと言っておきました。
Ｔｈｏｒ鯖出身ですが現状Ｔｈｏｒどうですか？

997 名前：野次馬：07/11/24 22:31 ID:n8dUgrjNvE

>>996あふん様
減ったから良いと言うものではなく、ユーザー側から見て運営の姿勢が
どう感じられるか、が問題となる所でしょう。

ユーザーサイドから圧力を掛けられないと物事に取り組まない現状を
見る限り、運営サイドの自覚と自省は未だ機能していない様に私は感
じます。

不断の努力に取り組んできた（無論貴方も含むのですが）、一部の
ユーザーの皆様は大いに誇って良いとは思うのですが。

998 名前：野次馬：07/11/24 22:35 ID:n8dUgrjNvE

それはそうと、
＞管理人様
新記事の出だしに笑い転げました＾＾ｂ

999 名前：さくっち ★：07/11/24 23:38 ID:xhqFfjh4jQ

>>996
夜間に限っては、ほぼゼロですね。日中は結構酷いですが、それでも最盛期の記憶が残る
私にとっては、まぁボチボチと感じてしまいます。
オフミまで様子見がお勧めですが、いま再開しても夜間であればBOTをほぼ気にせずに楽
しめると思います、蜃気楼もありますしね。

>>997-998
オフミの事前質問資料を一気に更新したのに懲りまして(笑)
急ぎでないので、1日1記事を皆さんにじっくり見てもらうということで。
1年間で494,111キャラクターの処置をどう考えるか。人によって様々でしょうね。

今回の80%削減の顛末は、業界側としても気にしているところでしょう。
成功するか失敗するか、その結果どうなるのかも含めてです。

夏のオフミは、不正対策の引き出せましたけど、冬はどうなることでしょう。

1000 名前：双子の邪神様：07/11/25 00:22 ID:DE7HBXASmM

率直に申し上げます。
この度、私はＲＭＴ反対の立場を取れなくなりました。
何故かと言いますと、先日、セカンドライフに思い切って活動の拠点を移したからです。
純粋に自由な物作りを楽しむためですが…
ＲＭＴ肯定の世界に身を置く以上、これまで通りＲＭＴ反対とは言えない状況になりました。
今後は、皆さんの敵になってしまうのかな？
一応、反対側の勢力につくまえにお別れを言いにきました。
さようならﾉｼ

1001 名前：1001：er 1000 Thread

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