RMTについて考えるスレ

1 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/09 00:18 ID:cIS0bFNFAw

RMTについて考えるスレッドです。

賛否両論、法規制への模索や関連するニュース記事などについてはこちらへ。

以前、さくっちが代表をしていましたROユーザー連盟の掲示板で、RMTについては
色々と議論されていました。
(RMTってなんだろう　http://ro-users.xrea.jp/bbs2/cgi/read.cgi/bbs/1166845562/)

こちらに記載して頂いたニュースなどについては、別途記事として利用する場合が
あります。どうぞよろしくお願いします。

2 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/09 00:22 ID:cIS0bFNFAw

連盟からスレごと持ってくることも可能だったのですが、活動の境界が曖昧に
なるとの指摘もありますので、こちらはこちらで新規にスレッドを立てました。

現在、シリーズ「RMTについて考える」を連載しています。
RMTに関して語る際には、ゲームという枠を超えて考えなければいけないと、
個人的には考えてきました。

全６回か７回くらいの予定です。自分の中での思考の整理もかねていますので。

結果、今後のRMTに関する活動の方向性も見えてくるのではと思っています。

3 名前：趙才 ◆aWWtDVcodI：07/01/09 22:30 ID:/GQAtDHmVA

http://www.shizushin.com/local_social/20070109000000000010.htm
静岡新聞によるとメイプルストーリーでアカウントハッキンクによるアイテム盗難事件発生。
被害者が10人と大規模です。

4 名前：双子の邪神様：07/01/10 00:08 ID:L12Wa7.MIM

ＲＭＴ業者の提唱する時間の無い人を助けるという目的は
アイテム課金が適正な価格で提供されるならばもうＲＭＴ
という存在自体が必要ないのではないか？

すでに、存在意義の無くなったＲＭＴという存在は、犯罪
を生み出す危険因子でしかなくなっているのではないか？

その他、遅くなりましたが、仮想橋開設おめでとうござい
ます。

5 名前：ごんべえｗ：07/01/14 23:34 ID:fZBfPCcs8E

折角のRMT関連スレですのでこちらにも書き込み。

こちらには文章を書ける方がたくさんいらっしゃると思いますので
少しアテンションを。
BOTNEWSの米欄内、1月14日22:28と22:38のコメントにご注目下さい。

6 名前：ごんべえorz：07/01/14 23:39 ID:fZBfPCcs8E

一部訂正というか補足。
BOTNEWS＝BOTNEWS　Lightのことですorz

7 名前：ごんべえモウダメダ：07/01/14 23:44 ID:fZBfPCcs8E

訂正;;;
22:28→22:24

8 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/14 23:57 ID:3DJt3rBp6w

仮想通貨錬金術の話かな？
過去の記事でも少し書いたけど、運営が手を出そうと思えばいくらでも出来ますね。

今のシリーズが終われば、RMTや仮想通貨に関しては何らかの展開があると思います。
とりあえず、社会的な課題の洗い出しを進めないと先に進めませんので。

ただ、RMTの全面規制が可能かというと、現状では厳しいかもしれないです。
それも念頭に入れつつ、記事を書いてはいますが･･･････

9 名前：趙才 ◆aWWtDVcodI：07/01/17 07:21 ID:6A.F/1nLSg

情報です。
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-1803.html
Rasphard's Diaryより「中国　年棒10万元で廃人さん求む」

10 名前：ハイランダー：07/01/18 13:35 ID:tS2t2slDfg

一つ情報です。日本では、既にRMTで得た利益については
課税･納税は行われているようですよ。

http://plusone.livedoor.biz/archives/50846134.html
http://plusone.livedoor.biz/archives/50782932.html

RMT業者のブログですが、RMTの税金関係のことについて結構詳しく
書いてあるようなので参考になるかもです。

11 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/18 17:35 ID:HZ7yCvkpn6

>>10
RMT業者はそうですが、売り手側への課税体勢が進んでいないので、そこに
焦点を当てたいという部分が大きいです。

取引相手の特定をどこかの段階で行えるようにしなければ･････

12 名前：Ftrej：07/01/22 09:52 ID:g9a/YSnMYQ

Love is all around, lets all around the world to play

13 名前：lydiaのリンゴ：07/01/22 10:38 ID:xwoYgSWyjg

このサイトへの書き込みは初めてになりますリンゴです。
遅ればせながら仮想橋開設おめでとうございます。
不正ツールの摘発は単純に運営会社が仕事をしているか否かという問題で、話題の中心がRMTに移りつつありますね。

以前に連盟サイトの掲示板に似たようなことを書いたかもしれませんが、
ゲーム内通貨（ギルやアデナ、ゼニーなど）は、例えば1000ギルは日本円でいくらか、そこが消費者から見てわかりにくいものがあります。

現金ではない、データとしての仮想通貨は多様化して、
・クレジットカードでの支払い
・銀行の通帳からの送金、引き落とし
・地域通貨での支払い
・ウェブマネーなど電子マネーでの決済
・ポイントカードなどでの割り引き
・ハンコインなどの特定サイト内限定での通貨の使用
など挙げればきりがないほどに存在しますが、これらに共通することは、
・日本円に換算したときにいくらになるか
・入手のためにいくらの対価を支払うか（地域通貨入手ためのボランティア活動も対価となります）
これが客観的に見て明確にわかるようになっています。
仮想といえど政府発行のお金を踏まえた上での信用ということになります。
（円を例に挙げましたがアメリカなら米ドルという風にです）

個人的に、ゲーム内通貨は上記の仮想通貨とは異質なものだと考えていますので、ゲーム内通貨同士の交換というのはなかなか難しいものがあるかと思います。
オンラインゲーム内部で大規模な移住があったときなど、通貨とアイテムのバランスに影響を与える事態にどう対応するのかも考慮すべき点かもしれません。

14 名前：lydiaのリンゴ：07/01/22 10:55 ID:xwoYgSWyjg

あらためて仮想通貨エクスチェンジ構想を読み返しました。
深く読まずに書き込んだことをお詫びしたいです。

それを踏まえた上で、
・ゲームシステムや操作方法を把握していないが、通貨だけは大量に持っている新規プレイヤーの発生
・引退によるアイテム、通貨の自然減も市場のバランス調整に使われている
解釈の仕方次第ですが、軌道に乗せるためには考慮する部分もあるかもしれませんね。

15 名前：ハイランダー：07/01/22 12:29 ID:KHHzgRNbDM

案の方を読ませていただきました。・・・が、少々苦言を呈するよう
なことになってしまいますが、RMTというゲーム内通貨をエクスチェン
ジする仕組みが現実にある以上、この案がユーザーから市民権を得る
のは難しいように思えます。

また、日本にも少数ではありますが、いわゆるエクスロー事業を行う
RMT事業者も存在することから、ユーザーに求められているシステムと
なりうるか？という点でも、相当に厳しい現実が待っていそうな気も
します。

ゲーム内通貨をエクスチェンジ（現金を介そうが介すまいが）すると
言う時点で、RMT的な視点・要素は必ず生まれてくると思います。

まず、案自体のコンセプトがRMTの根絶するのか？RMTを容認した上で
詐欺を根絶していくのか？といった点から見直されてはどうかと思い
ます。

運営経費についても、そういった種類のサイトであるとなればRMT業者
くらいしか広告を載せてくれる人がいない可能性もあり、万一そういっ
た収入に頼るのであれば、結果的に更なるRMTの蔓延を招く懸念もあり
そうな気もします

16 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/22 13:00 ID:Tzr8AyveKU

>>14
遅かれ早かれ、仮想通貨は現実の価値を持つだろうというのが個人的な意見です。
既にRMTが成立している以上、ゲームにおける仮想通貨は有価物と考えることも可能ですし。

はてなポイントやハンコインなどもそうですが、現金の裏付けの無い仮想通貨を今後どのように
扱うべきかという、結構壮大な試みの一つかなと思ったりしています。

RMTに関する法規制も、ゲームという分野だけでなく、広く規制をかけて行きたいと考えています。
だから、社員とか業者とか揶揄もされるわけですが（苦笑）
私が業者なら、自分で準備金をストックして運営を始めますけどね。

ゲームという分野で仮想通貨EXを見れば、正直問題は山積みです。ご指摘のとおりになりますし。
新たに、より効率の良いゲームに出稼ぎに行くといった形態が発生するかもしれませんし･･･････

ただ、流通させるという過程で解決する問題と新たに発生問題が出るだけかなと。
仮想通貨が流通可能になれば、当然相場は変動しますし、ユーザーの移動も比較的
簡単になります。コンテンツの独占に、すこしは風穴が空くかもしれません。

荒稼ぎの問題とかも出るかもしれませんけども。例えば、新規ゲームの通貨は高い
とかです。

それでも、メリットはあると思うんですよ。思うだけで実際は分かりませんけどね。

17 名前：さくっち ◆dlOX7TlR4g：07/01/22 13:12 ID:Tzr8AyveKU

>>15
そうなのですよね･･････、現金を介さないだけというのは私も自覚している部分です。

RMTの撲滅は、こう書くとおそらくは業者だの社員だの言われますが、現実としては
かなり困難な部分があります。これは、社会的に働きかけを行った場合の話ですが。

実際に動くに当たって、全面的な規制を求めるのは無理です。理論構築が出来ません。
サイト上の論調と、実際の行動は一致させなければなりませんので、無責任なことも
書けません。ですので「RMTを擁護するのか！」という声も出るかもしれません。

「RMTについて考える」シリーズにも書きましたが、RMTは適切な法規制を行い、コン
テンツごとにその可否を取り締まれる体勢が望ましいと思っています。

FFXIはRMTを認めないというので、その認めない方向性を担保する制度。
Second LifeはRMTを認めているので、認めた上での適切な法整備。
ROは･･････運営会社の方針が不明瞭ですので、なんとも言い難いですね。

そういった、仮想世界の多様性を許容しつつ、それを担保できれば良いと
考えてますし、その為であれば動くことは可能ですので。

ちなみに、運営経費と言ってもgoogle adsenseで賄えるレンタルサーバー費用と
仮にアカウントを複数ゲームで持つのであれば、その維持経費程度ですので。
そんなには、かからないと思いますよ。

必要性については、私も疑問ですけどねｗ

18 名前：趙才 ◆aWWtDVcodI：07/01/22 13:14 ID:eTnk72CTBg

仮想通貨EXよりも良い方法を思いついた。
耳打ちチャットを共通化しちゃいましょう。
REDSTONEの私から『ROのさくっちさんへ』と個人宛てチャットができるような感じで。

19 名前：Avram ◆8LHbgCtjzc：07/01/22 17:04 ID:3Pc5nQq.dQ

＞・運営問題等で止めた利用者にとっては、新規利用者が増えることに心理的な抵抗感がある。
某ドット絵MMOを運営に対する不信で無期休止している私から言わせてもらうと、そんな腐ったデータを広めるような腐った人間にはなりたくないですからそもそも利用しないので欠点にはならないと思います。

＞・運営会社は、ユーザーを他のコンテンツに移動させないための対策が必要となる。
手っ取り早くエクスチェンジの禁止とか、倉庫キャラ（っていうとなんかアレだが）をBANなんてことになってしまったら…という想像をしてしまいました。
運営会社の方と協力してやっていくというのは出来ないものでしょうか？　RMT業者の言い訳と違って、顧客の要望とあれば門前払いとはならないかもしれませんし、、？
自社のコンテンツに自信があれば新規廃ユーザー獲得に繋がるとも思いますが、まぁそんな程度じゃ弱いか。

というか上の妄想「運営会社の協力」が前提の妄想なんですが、私はむしろキャラクターデータの"コンバート"という方向を進められたら良いと思います。　"エクスチェンジ"として仮想通貨を現金の用語で扱うこと自体がRMTと変わらないように思うことや、自分もしくは分身たるプレイヤーキャラクターを取残して資産だけ持って立ち去ることに違和感があったりするからです。

なんというか、RMTにしろエクスチェンジにしろコンテンツ自体に対応できる許容力、あるいはシステムがないと無茶だと思うのです、私は。　　//「他人の意見の否定」という趣味はありませんのでよろしく。

20 名前：野々：07/01/23 01:29 ID:H9pV1bdkAQ

構想の方向性は面白いと思うんですが。

根本的にRMTが認められていないのにアンダーグランドで活況であるという状況のままでは、
EX構想を実行してもにとってかわるものにはなりえないでしょう。

交換行為はイコール流通ですから、違う環境の仮想貨幣間には為替レートが発生しますね。
需要が高いもしくは入手難易度が高いのであれば高レートでしょうし、逆は低レートになる。
仮に現金を介在させるRMTを経由することによって、よりレートメリットがあるようなRMT相場
が出れば、わざわざ仮想通貨EXを利用する理由は利用者のモラル意識だけになります。
この状況は、現状と違いはないんじゃないかという気もします。

実際にはレートメリットだけでなく、手間を含めたメリットということもあるでしょうし、
すぐに他の仮想通貨を必要としないということもあるかもしれません。
現状でも利潤を求めない形態のユーザー間行為としては、仮想通貨EXは可能なわけですが、
実行する人はまず皆無でRMTは幅を利かせている。なぜなら、そこにそれぞれのゲームの
面白さなどの限定された価値ではなく、現実金銭といった普遍的な価値が介在するからで、
それゆえにアンダーグランドとされてもRMTの動きが大きくなるわけです。
RMTは金銭という普遍的な価値との交換行為ですから、仮想通貨間の交換をすぐに望む場合
だけでないことを考えると、厳しいんじゃないかしらん。

結局のところ、コンテンツの良し悪しの前に、仮想通貨を利用するユーザーのモラル含めた
意識が問題になる気もしたりします。

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