雑談掲示板★２

1 名前：さくっち ★：07/11/25 00:40 ID:VJxMXFAn6o

雑談用のスレッドです。

おはようからおやすみまで、なんでもどうぞ。
フィッシングは節度を守ってほどほどに。

2 名前：さくっち ★：07/11/25 00:41 ID:VJxMXFAn6o

前スレは　ttp://www.maturi.org/bbs/cgi/read.cgi/bbs/1167555112/

のはず。1000で書き込めなくなっているとは。。。。

3 名前：さくっち ★：07/11/25 00:42 ID:VJxMXFAn6o

1000 名前：双子の邪神様：07/11/25 00:22 ID:DE7HBXASmM
率直に申し上げます。
この度、私はＲＭＴ反対の立場を取れなくなりました。
何故かと言いますと、先日、セカンドライフに思い切って活動の拠点を移したからです。
純粋に自由な物作りを楽しむためですが…
ＲＭＴ肯定の世界に身を置く以上、これまで通りＲＭＴ反対とは言えない状況になりました。
今後は、皆さんの敵になってしまうのかな？
一応、反対側の勢力につくまえにお別れを言いにきました。
さようならﾉｼ

4 名前：さくっち ★：07/11/25 00:43 ID:VJxMXFAn6o

>>1000
またまた、邪神様一流のフィッシングですね（苦笑）
RMTに無差別反対をしていないのは知っているはずなのに。

セカンドライフはどんな調子ですか？
物作りと考えるとたのしいのかな？

お別れは寂しいので、是非教えてくださいよ～

5 名前：双子の邪神様：07/11/25 01:15 ID:p3bekOt1P.

リンデンドルを換金する時に銀行手数料と円高の影響を避けるために運営を使わず、ＲＭＴ業者に依頼することになる…
さて、この業者は他のタイトルでは取引を行なっているのかな？
業者を儲けさせるのは問題無しと言うならいいけどね。
話は代わるが、よくセカンドライフのキャラは外人チックで怖いと言われるが、アンリアルアバターやタイニーと言う特殊なアバター技術が確立されているのでそれらを使えば可愛いキャラになる。
ただし、ある程度慣れてからじゃないと設定変更に苦労するとおもう。

6 名前：さくっち ★：07/11/25 03:00 ID:VJxMXFAn6o

>>5
業者が問題なのか、手法が問題なのかで色々と変わってきそうな話ですね。
儲けを得ることに敏感な今の現状では、全て悪になると思いますが。
手法の善悪と結果の善悪を同一に考える人は多いでしょう。
そもそも、全てを善か悪かで考える人があまりにも多いのですから。

セカンドライフは。。。。。前にも書きましたけど、リンデン社次第ですよね。
壮大な可能性を持っているのに。

7 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/25 11:06 ID:y5k9zu.KLA

>>野次馬さん、さくっちさん

現状ＲＯ報告ありがとうございます。
なるほど夜間はあまり気にしなくてもＯＫな感じですかぁ。
以前のＢＯＴ蔓延期に比べたらそれは素晴らしい事ですね。
やはりユーザーの声が大きくなると変化は現われるんですね。
ウチのリネージュⅡもユーザーの声は日増しに強めになってきているように
感じられますが、やはりＲＯのようにアサギルド事件や戸枝事件のような
センセーショナルな事案が発生しないので大規模運動へのフラグは立ちにくいです。
ある意味、新聞沙汰になる回数的にはリネージュシリーズのほうが多いようですが
大抵『自称：留学生』による『不法就労』という問題を表に出されるのでＲＭＴで
儲けたという事実が一般に伝わりにくいんですよね。困ったモンです。
リネージュⅡの運営会社はガンホーほど規模も資金も無いと言われてますので
もしかしたら最後の最後まで不正対策には消極的にしか動けないかもしれません。

8 名前：双子の邪神様：07/11/25 16:32 ID:FfkffSq4IE

>6
正にその通りなのですが、クライアントの日本語対応でセカンドライフのハードルが低くなっています。
MMO感覚で参加したアンチＲＭＴユーザーが場違いな反対理論を展開する兆候がわずかながらみられます。
セカンドライフとＭＭＯは、別物だと理解してほしいものです…
それはそうと、かなり前に話題になった新潟中越地震の募金の第二弾の募金事務所をセカンドライフ内で発見しました。
ＳＳとか要りますか？

9 名前：さくっち ★：07/11/25 18:14 ID:VJxMXFAn6o

>>8
出来れば是非。でも、今更感の強い募金ですね。

セカンドライフは、パソコンを再構成してからでないと厳しいです。
3年前の最新では、さすがにそろそろ無理があります。

10 名前：野次馬：07/11/26 00:04 ID:ZL8hgRD7jc

対比検証の為にユーザー活動関係者の方が「セカンドライフで
活動する」のをやってみる事は面白いかもしれませんね。
ちなみに活動家とはいえない私は、さくっち様と相当に似た理由
で無理気味ですorz

11 名前：双子の邪神様：07/11/26 05:12 ID:upZR5Fimbk

[新宿マップにて]
ttp://www.ankokukyou.com/move/kankeine.wmv
マジ切れ厳禁だよ♪

12 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/11/29 23:39 ID:2uATjcn0JM

最近各ブログ見てて思ったんですけど、ゴールデンタイムはBOT激減かつ
ＧＭも精力的に動いているフリをしているんですよね。それってつまり
一番利用者数の多いゴールデンのみでBOTがＩＮしにくい状況作り出して
その後、アンケートとればゴールデン時間帯プレーヤーからは「BOT見ない」
という評価がしてもらえて80％減らせましたに繋げるつもりなんじゃ？と
邪推してしまうのですがどうなんでしょうね？

13 名前：えっと：07/11/30 01:16 ID:DAjLffLmTI

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10342

絶対、こちらで同じアンケートを募り比べることを推薦します。
ガンホーのアンケートは怪しいので、集計に細工を入れる可能性が強いと荷なんで居ます。
内容的にいやらしく不正経歴を書かれており、評価して欲しいという流れにしていますから
ぜひ同じアンケートをここでも行ってください

14 名前：とおりすがり：07/11/30 16:11 ID:jXN3O7F02k

>>13
TOPページの記事（11/28）じゃだめってこと？

15 名前：さくっち ★：07/12/01 20:26 ID:EEu9fEN77A

>>11
ありがたく拝見させて頂きました。相変わらず2人なんですね。
RMT業者がと考えると不自然ですが、セカンドライフ上であれば美談なのかな。
セカンドライフですと、レートリスクを業者が持つことになるのですよね。

>>12-13
たぶん、多くのユーザーはそう判断すると思います。
そして、それによってゲームを楽しめるのであれば、悪いことではないです。
ただ、取り残された方々をどうするか、日中をどうするかという問題はのこりますね。

16 名前：双子の邪神様：07/12/02 01:16 ID:R/wuoQMXPs

１日に新宿ＳＩＭにてテロ発生、双子を武装（魔法スクリプト）させて、様子をみにいきましたが、すでにテロリストは逃走したあとでした。
前日にそのＳＩＭのキャンプ（アルバイトイベント）に群がる大量のＢＯＴ（やりくちから中華の可能性大）がいたので、ＢＯＴ対策をされた報復のテロの可能性あり。
ただ、ＳＩＭによってはＳＩＭ管理人の公認の元に攻撃スクリプトを使用する自衛組織が存在するため、テロリストととの戦闘に発展する事もあります。
やはりＲＭＴは公認されていても、ＢＯＴｅｒはゴミ扱いですね。

17 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/02 19:34 ID:g5JSJD15K6

BOTの一部が大暴れしたのかわかりませんが
リネージュⅡの私のいるサーバー「キャスティエン」が昨日未明から
何度もダウンするという騒動がありました。困ったものですよ＾＾；

18 名前：野次馬：07/12/02 22:28 ID:POX4UAfCJM

ところで、双子様が看板前でツイストを踊っている
ブラックジョークは皆さんスルー？

私は今モニター前で笑い転げていますがｗ

19 名前：Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No：07/12/03 01:42 ID:QYyHlKeYx6

や、実は私も笑っちゃったクチなんですけども、
内容的に笑ってもいいのかな、みたいな…ｗ

ともあれ、新世界をがっつり堪能されているようで何よりですさ。

20 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/03 23:09 ID:vHeozci1Ts

Yahoo!ニュースに書いてましたが、電子マネー詐取で逮捕された事件と
政府がようやく電子マネーに関する法規制を行う気になったようですね。
とはいえ、私達が望むような形での法規制では全くなさそうですがね。
でも、何かしらルールができるのは良いことだと思います。
範囲拡大でRMTの規制に近づくものに変わっていってくれたらいいですね。

21 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/03 23:14 ID:vHeozci1Ts

Yahooニュース記事『利用者守る電子マネー法制定へ』
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20071203-007&e=electronic_money
Yahooニュース記事『電子マネー不正取得―5人逮捕』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000012-jijp-soci.view-000

22 名前：さくっち ★：07/12/04 07:23 ID:YpWiJG/Xek

1週間、アンケートの結果を見たいため？にぼーっとしてましたが、今日で
アンケートも終わりです。結果を見て、オフミの方向性も考えないといけ
なくなってくるでしょうし。

ガンホーの言い分を認めるつもりは無いですが、ユーザーの考えも知ってお
かないと、辛いものがありますしね～

23 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/07 14:01 ID:GIojoV7nkA

ttp://lineage2.plaync.jp/service/xmasShop.aspx

またNCJがハイブリッド課金に近い季節ネタ課金を始めるようです。
しかも品を見る限り、以前のイベントで装備時間制限のあった頭装備を
再登板させる模様。確かに可愛いかぶりものもあるのですが
月3000円を徴収しておいてアイテム購入で1780円とか・・・
ユーザーへの還元は基本なにもしないのに季節になると無理やりでも
ユーザーにものを売りつける・・・この姿勢は最悪です。
たぶん値段も微妙なので手を出す人が多いと思います。
ただ私のブログにも書きましたが、普段の感謝の意味で友人に
これをあげるより感謝を込めたメールや入手困難なレアを
取得して喜んでもらうとかしたほうがなんと心が潤うことか。
特にメール機能がゲームの中にあるので、それにデコレーション
つけたりしてクリスマスカードを送れるサービスにしたらいいのに。
完全に潤うのはNCJの懐だけです、本当にありがとうございました。

24 名前：野次馬：07/12/07 22:58 ID:gF1kSdpweM

>>21あふん様
ぐうたらな質問で申し訳ありませんが、Yahoo以外でも同種の記事が
有れば是非ともUPして頂きたく思います。
何はともあれ情報提示有難う御座いました。

25 名前：野次馬：07/12/07 23:11 ID:gF1kSdpweM

出てきちゃったついでにお尋ねしておこう（ぇ
>>23あふん様
何が当たるか全く分からない電子クジを、1アイテム500円
で季節ものどころか毎月開帳（！）しているガンホー社に
物申したいことがあればどうぞｗ

26 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/07 23:31 ID:GIojoV7nkA

>>25

んーもはや捨てたガンホーに今更言うことは無いけど
ネトゲー運営会社全てに言える事はありますね。

『客の空気よめ』

これくらいかな？まさにＫＹの称号を運営会社に捧げたいね。

「ほら、今度こんなイベントしてやるよ、ありがたく思え」

という感じで押し付けがましい印象が最近しますよね。

27 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/07 23:34 ID:GIojoV7nkA

事件だけなら電子マネーに関わるものはMMO研究所にまとめられてるみたいですね。

ttp://www.mmoinfo.net/zatugaku/ziken/

28 名前：野次馬：07/12/07 23:56 ID:gF1kSdpweM

＞あふん様
ご回答有難う御座いました。
運営会社が今までに空気を読んでくれていれば、先のリンク先
で挙げられた様な他主規制（？!）は必要なかったかも知れない
なぁと思いました。

29 名前：さくっち ★：07/12/08 11:40 ID:McWLbHbpio

こんなのもありますねーっと

「情報通信法」（仮）が最終報告――ネットに「最低限の規律」
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200712/06/it.html

30 名前：野次馬：07/12/09 00:22 ID:egBih/7IeQ

>>29管理人様
新記事諸共（!）拝見させていただきました。
細部の詰めを一つ間違えただけで、言論等の深刻な統制に繋がって「行く」
かもしれないデリケートな問題であるなと思いました。
研究会の報告書それ自体からは、自省と自律の精神を充分に感じられは
したのですが。。。

31 名前：さくっち ★：07/12/09 10:32 ID:zSY1Ufyteo

>>30
自省や自律が出来ていれば、そもそもこんな法律はいらない訳で（苦笑）
○○に刃物ではありませんが、それが出来ない人が多いから、こんな法律
を作らないといけない羽目に陥るんだとおもいます。

ネットの仮想空間だと、年齢性別要旨口調等が一切反映されず、文字だけ
なので、なおのことなのでしょうけども。

32 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/09 18:16 ID:Q3irIboH.I

もはやインターネットにモラルを求める事がナンセンスなのかもしれません。
ある程度のことなら警察も国も動きませんし、度が過ぎれば逮捕されて
他の一般人が思うことは「自業自得だな、うましか野郎」ってだけ。
自分もそうならないように気をつけようとか思う人はほんの一握りでしょう。
やはり、モラルを求めるならば小さい頃からダメなものはダメと教え、
大人には最悪、逮捕されることを自覚させなければならないでしょう。
そのためには見せしめ的な意味でバンバン警察が権限を発動させるべきかと
私は思います。
そうすると「言論の自由を守れ」とか意味わかんない宗教団体みたいなのが
出てくるでしょうが、そんなこと言ってる場合ですか？と。
そもそもネットの言論なんてそこら辺で井戸端会議してる程度の内容であり
弾圧されたら困るものなんてほとんど無いと思うんですがね。
本当に訴えたい事があるならネットを介さないほうがよいと考えます。
人間の裏側の顔が曝け出される場所、それがインターネットだということを
国民が認識する時期が来てるのでしょう。

33 名前：野次馬：07/12/09 22:49 ID:5CgV6h0gac

規制をすればしたで、規制を全く掛けなければ掛けなければで、
ファシズム等の醸成拠点になる危険を孕んでいる。

ネット関連に対して、私が個人的に、あくまで一部分的に抱いている
印象です。

34 名前：さくっち ★：07/12/11 20:36 ID:Y0LCoSrRFQ

おふみ当日まで、アンケート結果ださないのかな･･････

35 名前：双子の邪神様：07/12/12 19:44 ID:DqbXZk8Mqk

オフミでガッカリする人達が多数でる事をみこして、セカンドライフ見学ツアーを企画しちゃおうかな♪
まあ、それは置いといていて、初めて四週目で土地をレンタルしました。
戦艦大和が寄港する港街でけっこう良い場所です。
今は、お店の建築で大忙しですが、見学に来る方がおられましたら案内しますよ。
SIM名は、YAMATO of japan です。
双子と言えば通じると思いますのでお気軽にどうぞ～♪

36 名前：双子の邪神様：07/12/14 03:38 ID:lzls30y.es

SLでBOTは賢い選択か？
否！
キャンプ（アルバイトイベント）に大量投入したところで、高いリアルスキルで物作りをしている人達の収入の足元にも及ばないでしょう。
更に上位層（高リアルスキル保持者）の格好のオモチャ（攻撃スクリプトの的）になるのが関の山でしょう。
これを見るかぎり、SLでリアルスキルの無い人がBOTを使っても上位層に入り込むのは無理なんじゃないかな…
それにしても、（リンデンスクリプト）って何でも出来て楽しすぎです。ちなみに、これを使いこなせるかがSLでの生活を左右する一つの要素で、他にもプリムを組み合わせて物を作るデザインのセンスなんかも…というか、こっちのが重要かも。
まあ、そんな感じでSL世界のワーキングプア層にならないように楽しんでます♪

37 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：07/12/14 22:17 ID:Nwd3XQc.uc

>>36
キャンプという文字を見ただけで「ワンモアセッ！」と
勘違いしてしまうほど現在グロッキーなあふんです。
全然関係ないけど、みんな、寒くなってきたし夜中起きてるときは
温かい格好をして風邪などひかぬようにご用心ください。
ノドじゃなくて胃がやられてまともに飯が食べれません（；；）

38 名前：ROの中の人：07/12/17 15:58 ID:7zyy13I.TQ

>>ガンホーは認めたくないとは思いますが、ユーザーの努力によって不正対策が実現したという事例になるのではと思います。
これは、他のゲームを遊んでいるユーザーにとっても、非常に大きな成果だと考えています。

　この部分について

　確かにそういう部分もあるかとは思いますが、それよりも「現在のMMOの状況を見て」
という方が強いかと思われます。
そして、そういう状況を作り出したのは他でもない全MMOユーザーではないのでしょうか。
今回私達は、そういった人たちに助けられたのではと考えております。

オンラインゲーム全体のためにも今日からまた頑張っていきましょう。

62.09 KBytes テスト運用中。

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