1 名前：さくっち ★：07/11/25 00:40 ID:VJxMXFAn6o

雑談用のスレッドです。

おはようからおやすみまで、なんでもどうぞ。
フィッシングは節度を守ってほどほどに。

112 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/03/09 22:41 ID:M0ncO9SGOM

どうやらＮＣＪに通報するとログを調べた上で警察への通報という
順番になっているようですね。この被害者が救われたらいいなぁ・・・

113 名前：さくっち ★：08/03/10 11:13 ID:JDYFef.T26

>>111-112
リネージュ2の中の人と連絡も取り合っていますが、一筋縄では行かない気がします。

今は、進行中の署名運動がどうなることかと。

114 名前：Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No：08/03/17 23:31 ID:sdNZVa4cZY

さくっち様の記事より…。

リネ�Uの署名運動も気になる展開になってきてるみたいですね。
続報に大いに期待してたりします。

115 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/03/23 21:44 ID:fytp.58onc

ttp://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-240.html

↑fc2のサイトだから開けるの怖かったけど面白い記事でした。
嘘か真かも全然不明ですがオンラインゲーム会社で働く人が疑問に答えてくれてます。

116 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/04/30 12:10 ID:XdOOR9H7fY

ttp://lineage2.plaync.jp/community/fusei.aspx

ついに来ましたー！念願の運営会社による不正撲滅活動宣言です！！
これを提示させるために草の根活動をしていた努力が報われました。
ここのところブログは全然更新していなかったのはやはり効果が
全然見えなかったのと正直、私のプレイしているキャスティエンは
特に個人への中傷や妬み晒しが横行していたため撲滅に向けた行動を
前面に押し出していると普通のパーティからも毛嫌いされかねない
状況に陥っていたからです。
しかし、これで運営がごっそり不正撲滅をしてくれるのであれば
私の役割も終焉に近いのかな？通報だけは今後も続けて行きますが
楽しいゲームライフとブログも楽しめる内容にリニューアルできることを
切に願います。

117 名前：Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No：08/04/30 23:27 ID:RjKNGuO/NQ

動きがあったようですね、リネージュII。
あとは結果が出れば言うこと無し…今後の動向が気になります。

>>あふんさん
恐らく小躍りするくらい喜んでらっしゃると予想ｗ
まずはおめでとうございます。

118 名前：さくっち ★：08/05/01 00:34 ID:EskviCnrqk

RAGUばっかり手をかけて、こっちは放置なのは申し訳なく思ってます。

リネ２は、運動家の人と接点があるので今後動きがあるかもです。
具体的には、RO組に加入して一緒に頑張るに近い形になるのかな？
その際には、ぜひあふんさんにも参加して欲しいです。
これは個人的な希望です。・


あと、本当に私個人の話。どーも停滞は似合わない様です。
他ゲームにも積極的に関与してグルグルかき回す方が性にあってるのかも。

幸い、ROは維持をお願いしても安心出来る方々が一杯いるので、個人的な
身の振り方を悩みつつです。別にROを見捨てるとかはないですが。
ROは一番好きですしね。

今の立場（なにもしてないけど）で、私が出来る事って何がと少し考えてます。
たぶん、ユーザー運動のポータルサイトかまとめサイトというところなんでしょうね。

119 名前：のの：08/05/01 13:17 ID:eeADhA/pOw

リネ�Uでの動きがあったことには注目しています。
ただ、これで解決といかないのではと半信半疑で見てしまうのは、
ROでの一連の流れを見てきた習性なのでしょうか。

現在小康状態と言えるROでも運営が動きを口にしてから効果が実感
できるようになるまで時間がかかっているわけで。FFやROでの先例
があるので、とるべき有効対応策は参考にするものが多いでしょうし、
効果的な対応ができるまでの期間は短いでしょうが。

あふんさんの話を聞く限り、プレイヤー気質には改善の余地は多々ある
ようにも思えますから、むしろこれからが活動しどころかもしれません。
それはROにも言えることだと思いますが。

リネ�Uで効果が出るようになると、その後排除された不正層がどう動く
のか気になるところ。
例えとして適切かはわかりませんが、マンションで害虫駆除をするには
一室だけでやっても他に移動するだけで効果は無いともいいます。
以前から話には出ていることですが、MMO縦断的な情報交換の場があると
いいですね。

120 名前：結花 ◆sQJkeASp.c：08/05/01 23:26 ID:lSRGIswE5E

リネ�Uのみなさん　先ずは最初の一歩おめでとうございます。
実際にどのように行われるかはおいておいて
運営があのような宣言をしたことに大きな意味があると思います。

実際に措置をはじめれば抵抗もはげしくなるでしょう
不正者もユーザーの一部ですので冤罪だとか色々騒ぐ人も出てくるでしょう

運営に過度の期待をしすぎないでください
これがゴールではありません
不正者を排除した後のリネ�Uの理想の世界に近づけるためには
ユーザーが頑張らないと無理なことは多いです
同じ不正を憎む立場でもベクトルが違えば
許容できる落としどころも違います

これからが本当の戦いです

121 名前：下水：08/05/31 04:30 ID:DxZWzyCPdQ

雑談スレに挨拶を

皆様お久しぶりです。
ｶﾑﾊﾞｯｸｷｬﾝﾍﾟのメールで思い出して流れ着いて見ました

最近ネトゲに無縁で何を書いていいのかさっぱりなので
挨拶だけ書いて逃げますね

ではもう朝になるのでお休みなさい

122 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/06/05 20:08 ID:iG.em3Tov.

そろそろリネ�UやめてＲＯに戻ろうかなとか考えています。
さくっちさんら連合が運営に対してキバを剥いた頃に私は休止という形で
ＲＯからフェードアウトしていたのですが、友人の誘いでリネ�Uには

「ＧＭコールがあって不正者なんて通報があったら即退場食らうらしいよ！」

という甘い言葉に騙されて移住して、結局ブログにあるような酷い惨状に巻き込まれ
自分のいるサーバーで不正撲滅運動のキッカケを作る旗振り役になってしまいました。
途中で投げ出してしまうわけにもいかず、今までリネ�U独特のマゾさを耐えて
頑張ってきましたが最近あった運営による不正撲滅宣言があってから１ヶ月ほどで
今までＢＯＴで埋め尽くされてた施設が一般人にも使える状態になるほどＢＯＴが駆逐され
１００％ではないもののＢＯＴを見かけるのは稀な状態になっています。
最初に声を挙げた甲斐があったかな？と自分でも思っていますが、ＢＯＴがいなくなれば
そのうちＲＭＴも価格高騰で買い手が付かず撤退という流れになるでしょうし、私の出番は
もう無いし、元々ＲＯが楽しかったわけですから戻るのにとくに問題は無いかと思ってます。
元いたＴｈｏｒがどのような状態なのかわかりませんが今度覗いてみようかと思います。

123 名前：さくっち ★：08/06/05 22:54 ID:h25keVZ0Vw

いまはROは全然BOTいないですね。
3匹見かけて萎える程度にいないです。昔はうじゃうじゃでしたから。

出戻り組も一杯いますし、おかえりなさいませですｗ

124 名前：Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No：08/06/06 00:05 ID:wuOiquWMPM

改善傾向にあるみたいですね、リネ�U。
ROでの経験上まだまだ油断は禁物かな〜なんて考えてしまいますが、
とりあえず今は改善傾向にある現状を嬉しく思いますさ。

ROは…今のところだいぶ平和ですね。
平日にBOTを探そうと思ってもそうそう見つけられるモノではなく、
週末土日になってやっと複数体目撃できる程度、と言ったところでしょうか。
Lydiaにて私が見聞きする限りでは、ですけども。

勿論サーバーの違い等で差はあるかもしれませんが、
そこは実際に覗いて見ていただいて…お気に召さばおかえりなさいと言うことでひとつｗ

125 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/06/06 20:29 ID:O7Tqv/PjLo

あと約１３５０時間分のアカウント有効時間がありますので
実際にＲＯを見に行くのは暑くなってからってとこでしょうか。
ＲＯに復帰するにしてもイチから心機一転でどこかのサーバーに
キャラを作るかＴｈｏｒのチェイサーをまた育て始めるか悩む所です。
システムを思い出すことと新システムがあるならそれを学ぶ
リハビリ期間にＲＯ仲間が新たにできたらいいなぁ。

126 名前：himitan：08/06/19 23:10 ID:n4ASmYOzbc

こんにちは　初めまして
ラグナロクをまったくプレイしたことのない者ですが、
いろいろなリンクを辿って、こちらのサイト様を拝見させていただくことになりました
悪質な運営会社に対し、一般ユーザの皆様方が、不正を正そうと戦う姿にとても力が湧いてまいります

私も、某ＭＭＯにてプレイしておりますが、
昨日今日と、運営があまりにも悪質な行為を働いたため怒りが収まらず、
現在プレイを辞めております
ネットの世界のことなので、端から見たらとても詰らないことと思われ
リアルの友人にも相談できません

皆様には全く関係のないことですが
こちらのサイト様を拝見しているだけで
少し元気が出てまいりました

いつか、ＭＭＯ悪質運営会社全体を糾弾できるような集まりができることを期待しつつ
こちらのサイト様をこれからも拝見させていただきたいと思っております
（こちらで相談とか・・・だめですよね？＾＾；）

全く関係のないＭＭＯから来た人間ですので
もし、こちらの掲示板の主旨とあわなければ
いつでも削除をなさってくださいませ

それでは、お目汚し失礼いたしました

127 名前：Thorのジプシ：08/06/26 11:45 ID:9PD5CTx9fc

こんにちは、初めまして。
結花さんのサイトでは以前「Thorのハイプリ」と言う名で時々お邪魔していました
現在ジプシに路線変更してプレイしている者です。

RAGUでも紹介されていますが、現在ThorにはまたBOTが増え始めています。
プロ道具屋内を溜まり場にしているのですが（見かけたらお気軽に声掛けて下さい）
例の南を向くBOTが何度も出入りしているのを見ています。
折角一時はいなくなったと思うととても残念です。
運営の対策を待ちたいと思います…。

himitanさま
サービスが提供されている時点でネットでもリアルでも詰らないこととは私には思えません。
ユーザーが諦めなかったから今のROがあるのを見て来ているから、きっとどこのMMOでも出来ると信じています。
どうか頑張ってください。と、MMOの片隅から応援しています。

128 名前：野次馬：08/07/03 01:59 ID:eU.Ww0rIII

部外者が勝手なアドバイスを申し上げます。
>>126himitan様
どうかこのサイト様の過去現在未来を、辿って、読み解いてみて下さいませ。
ネット社会と現実社会を摺り合わ「せる」、歩み寄ら「せる」方程式が見えて
来るのではないかと私は思います。

129 名前：ななしさん：08/07/04 01:12 ID:PEfHXidrrs

>>126
勘違いしてはいけないよ。
一般的なユーザーの活動を逸脱してやっていることはBOTERとなんらかわりない
自分さえよければよいという理屈でしかない。

不正を倒すために自分が不正行為をすることには目をつぶることをよしした
連中にかかわらないほうがあなたのためですよ。
別の手段をもって公正な手段で運営会社に訴えるべきですよ

130 名前：さくっち ★：08/07/04 07:54 ID:Q1vP81KG32

>>129
ま、賛否両論あって当然でしょう。それが普通だと思います。

131 名前： ◆aWWtDVcodI：08/08/02 09:21 ID:LlIlYgp9VY

ユーザーVSスクエニ
http://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/
負けではない、スティルメイトか勝訴です。
誰も反応せず、ここのブログの主が可哀相だから、今回は特別にここに書いておく事にします。

私自身不可解と言っていましたが、もう、何も言えません。

132 名前：さくっち ★：08/08/03 23:48 ID:CawROsTnfQ

これ、ユーザーVSスクエニじゃないです。
原告はユーザーではありませんね。

個人情報保護法の事例としてはとても面白いと思います。
スクエニとんまですね。経緯見ると和解しかないはずなのに。

運営会社は横暴だ！！　とでも言わない限り、ちょっと異なった事例だと思います。

ただ、退会したときには、きちんと個人情報を削除した旨の通知出さないとだめですね。
いろいろと応用が利きそうな判例ですよ。主にダイレクトメールとかですが。

133 名前：あふん ◆tr.t4dJfuU：08/08/10 19:04 ID:IOHgMi10Aw

リネ�Uへの出張頑張ってくださいね。
あちらもだいぶ様変わりしてライトユーザーや初心者がRMTを
利用しなくても装備がある程度は整う環境になったそうで
これから始める人には結構良いそうです。
あとは月額3000円さえどうにかなればいいのですけど・・・（汗
さくっちさんもリネ�Uにハマりすぎて帰ってこない状態にならない
程度に楽しんできてください。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)