1 名前：さくっち ★：07/10/31 10:34 ID:Ua5wQH4TZM

第7回オフミの参加者・参加申込者の打ち合わせ用スレッドです。
当日の日程調整や、事前の打ち合わせ等にもご利用下さい。

2 名前：さくっち ★：07/10/31 10:35 ID:Ua5wQH4TZM

私も参加申し込みをしたのですが、果たして当選するかどうか。

無理との意見が周囲から多数上がっているので、きっと当選しないでしょうねｗ

3 名前：ROの中の人：07/11/02 18:06 ID:cy5mvFIaK6

今回は名古屋ですからねぇ。
東京からも大阪からも新幹線で日帰りできるから
前回よりも応募数が増えるかも・・・・
こりゃますます当たりませんなｗ

4 名前：bal民：07/11/02 18:09 ID:T3Ba8Eszkg

前回までの参加者からアドバイスなんかも聞いてみたいですね
行った人しかわからないこともたくさんあるでしょうし

5 名前：ロストギア ◆yq0e4GHkX2：07/11/02 19:55 ID:2WqFWsPnFQ

今回は当選/落選に関わらず呼び出しが有れば名古屋まで出張る予定です。
一応、前回のオフミには参戦してますし何らかのアドバイス位なら出来ると思いますし。

6 名前：結花 ◆hwvkwu1ntM：07/11/04 16:52 ID:oHCJyZ5F9M

対策サイトの記事の日程が違っているようですね
開催日の12/16は日曜日で
参加申し込みは11/2で既に終了しているようです。

7 名前：さくっち ★：07/11/05 21:17 ID:212DSMxuDM

さて、当選してしまいました（苦笑）

他にも受かった人いるかなー？

8 名前：ROの中の人：07/11/05 22:06 ID:J5oXA5pPHc

（TT） 　またしてもサクラチル・・・・・

9 名前：さくっち ★：07/11/05 22:17 ID:212DSMxuDM

なんか、よほど対策に自信があるのかと邪推してしまいます。

不正対策が終わった後、何を望むのかについても考えないといけない気がしますね。

10 名前：ロストギア ◆qU6doj7ulY：07/11/05 23:36 ID:10IbQd1TAs

今回は流石に落選でした（苦笑
受け付けられたのが申し込み終了間際だったのも有るかもですが…。

11 名前：えび：07/11/06 00:49 ID:vrAweEZgzQ

はじめまして。
ちょくちょくこのサイトとか結花さんのサイト見てた者です。
今回は開催地が近いし、ダメもとで応募したら当選しました。
ですが、私自身ガンホーの対策に関してあまり知識がないので、何を質問として送っていいのかわかりません。。。
なので、何かアドバイスとか、そういうものを頂けたらと思います。。。

12 名前：某圏民：07/11/06 01:21 ID:Nujz1IxYUg

はじめまして
今回のオフミに当選した者です。
質問のテーマはガンホーゲームズ全般と言う事で応募しました。

とりあえず自身の周りから意見を集めてまとめようと思ってます。
こちらとも足並みを揃えたいと思ってますのでよろしくお願いします。

13 名前：Rorrecc ◆fJar2yjKD2：07/11/06 07:36 ID:/xEkm0OKd6

オフミ当選しました･･･。
まさか受かるとは思ってなかったのでビックリしています。

うわー今からすごく緊張する･･･。プレッシャーに弱いのであまり苛めないでくださいね｡ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ｡
でも、できる範囲でがんばって質問してみたいと思います！

まずは、事前質問を今一度じっくり考えてみたいと思います。
これからよろしくお願いいたしますm(_ _)m

(これから先、トリップを付けて書き込みしますね。)

14 名前：ロストギア ★：07/11/06 22:32 ID:19CEbZTGFs

事前質問用に前回の時の様にまとめたものを作れれば良いんですが…。
さくっちさんが過去のオフミの質疑応答を纏めてくれてますので、
それをベースに現段階で上がって来ている質問を考えて見るのも良いかと。
こちらでも現在出ている質問の纏めをやれる範囲で纏めて見ます。(弱気)

15 名前：さくっち ★：07/11/06 22:42 ID:ta1B2sGjd2

>>14
質問のとりまとめは、行いたいなーと思っています。
が、今週末が出張なので、間に合うかどうか約束できないのが難点です。

16 名前：真琴 ◆BDu0.rUntI：07/11/07 09:41 ID:HzfQG6oEIQ

私は落選･･･
不買運動のリーダー？のローレックさんと元連盟代表のさくっち氏が
当選だから期待できるのかもw

17 名前：さくっち ★：07/11/07 22:05 ID:VawyADRdfg

私含めて4名かな？

18 名前：ファナ：07/11/08 18:49 ID:2j2.io7kYE

初めまして＾＾　ラグナロク☆ねっとわーくのファナです。
今回のオフミに当選したので、こちらのサイトの質問事項を
参考に質問を送ってみたいと思います。
微力ながら、よろしくお願い致します。

19 名前：ロストギア ★：07/11/08 21:42 ID:L0cVZy8RQg

現時点での参戦時の協力者はさくっちさん/えびさん/某圏民さん/
Rorreccさん/ファナさんの5名かな？

20 名前：さくっち ★：07/11/08 21:47 ID:D/fRgrdBfM

>>18
よろしくおねがいしまーす。
これで、有名人（？）が3人･･････？

なんか、ちょっとドキドキしてきましたｗ

21 名前：フィン：07/11/08 21:51 ID:0fWXfhY5LE

こんにちは。今回ミーティングに当たりました。
今後の展開について気になっていることを質問していきたいと思ってます。
よろしくお願いします。

22 名前：Rorrecc ◆fJar2yjKD2：07/11/09 08:07 ID:luY2j0dNHQ

当日参加者の皆様、よろしくお願いします。
協力者が徐々に増えてきて、心強い限りです｡ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ｡

(以下チラシの裏的なぼやき)

それにしても、事前質問の案を色々考えているのですが
どうにも今まで行ってきた反BOT活動が災い(？)してか
BOT・不正関連の質問しか頭に浮かんでこないという･･･orz

いかん、もっと建設的な意見提案を考えねば(´ω`；)

23 名前：フローズン：07/11/10 14:02 ID:kQ7OZLg/Rs

オフミ当選してたので、なにか手伝えることがあれば手伝います。
さーてICレコーダーでも買うかな！

24 名前：みお：07/11/10 22:03 ID:6A0efBu2sA

はじめまして！私もオフミ当選しましたので是非仲間に入れてやってください；
私も何かお手伝いできたら、是非協力させてください＾＾

25 名前：フィン：07/11/10 22:21 ID:NSFPoMJJ3M

わざわざ交通費を払い時間を使ってオフラインミーティング(以下オフミ)に行くんだから、できるだけ有意義な時間としたいものです。
オフミ参加にあたって、今私が思っていることを事前質問を含めて述べてしまおうと思います。
どこに書けばいいのか分かんないから、一番あたりさわりなさそうなココに。

まず、サイト管理人の方々に、これまでのオフミの内容をまとめていらっしゃいますが、大変参考にさせていただいており感謝しています。
私が提出する質問のうち、2つは独自の内容で既に決めています。残りの1つについては日曜の間に指定していただければ、その通りに書かせていただきますのでお願いいたします。

＜事前質問案へのコメント＞
まず、前回オフミで出たことの検討結果について
そもそもの話として、次の質問を募集する前にガンホーが前回の結果を公表するのが筋です。
それまでの内容を踏襲した上で次の質問をしなければ、毎回同じ話題が堂々めぐりとなるだけで、いつまでも話を発展させられません。
私はこの件については、せめてオフミの3日前には公表してもらえるよう、ガンホーに別途お願いするつもりでおります。

「１．アカウントハッキングを防止するための啓蒙活動について」
最後の部分ですが、「どのようにお考えになるか答えよ」に対するガンホーの回答は高率で「いい案ですね、検討します」になると予想されます。
かわりに「ナイスアイデアだと思うのですが、実装するにあたりガンホーとして障壁となる点はありますか？」とすると、
ガンホーが現在実装上問題に感じてることを答えてくれるかもしれません。

26 名前：フィン：07/11/10 22:22 ID:NSFPoMJJ3M

つづき。

「２．アカウントハッキング時のゲームデータ復旧、GMコールの実装及び自力救済について」
「３．アカウントハッキング時の被害届の提出方法について 」
ガンホーとしては、一定の裏付けがない段階でガンホーが「加害アカウント」に処罰を行うと、
「加害アカウント」の所有者から訴えられる法的リスクが増大することが問題なのでしょう。
現状できそうな自力救済の手段としては、特定のコマンド(たとえば/iplog)を入力すると、過去10回の接続元IPアドレスと
接続日時・切断日時が表示されるというシステムを実装というのが現実的な線でしょうか。
表示された日時・IPではその人が接続しえないことを証明すれば、自分が被害を受けたとを主張できますから。
オフミ当日に提案したいと思っている内容です。

「４．不正ツール対策に必要なゲームソフトの改修について」
・改修を行う気があると答えるにきまってる
・改修を行う時期は、改修が完成したら(実装の段階になったら)というようなことを以前言ってる
ということで、難航してる原因はなぜかと聞いたほうが面白い回答が得られそうです。

＜参加にあたり＞
別に、他人の期待を受ける気もないし、代表であると謎の自負をする気もありません。
ただ、以下2点について発言できれば満足です。
・新規ユーザを定着させるための方策についてガンホーの認識を知り、自分の意見を述べたい
・不正対策としての個人認証について提案したい
あらかじめ明確にすることで、あとから悔いを残さないようにしておきたいと思います。

27 名前：にっぱ：07/11/11 00:51 ID:R3j80B.OMM

はじめまして〜。
オフミに当選したものの、どんな質問をすれば有意義か
悩んでいたところ、知人にこのサイトを教えてもらいました。
ぜひ、仲間にいれてください！

28 名前：さくっち ★：07/11/11 06:35 ID:KH7lck7k3M

>>all
事前質問内容のすり合わせが必要なので、専門スレを作りました。
【オフミ参加者限定】事前質問内容晒しスレッド
ttp://www.maturi.org/bbs/cgi/read.cgi/offmi/1194730219/

ご協力下さい。

29 名前：Rorrecc ◆fJar2yjKD2：07/11/11 19:06 ID:5PLa2Upbc.

＞さくっちさん　ロストさん
事前質問提出の締め切り(火曜日)まであと2日となった訳ですが･･･。
そろそろ事前質問案のまとめに取りかかりたいですねー。
とはいえ、週末はさくっちさんが私用によって動きづらい状況らしいので
なかなか難しいのですが。

明日(月)：事前質問案の作成＆UPを大体完了させる
明後日(火)：ガンホさんに提出する

くらいのスケジュールで行ければ理想だと思うのですがどうでしょうか。

とりあえず「不正対策について」のスレだけですが、まとめらしきものを
作ってみたので、質問案作成の際に参考にして頂けたら幸いです。

30 名前：さくっち ★：07/11/11 21:49 ID:v5h54.9mUg

>>29
明日の夜には何とかします。目標は２２時です。
なんせ今は出張で、やんごとなき方々と同じ部屋。。。。。
むりぽです。

31 名前：ロストギア ★：07/11/12 00:02 ID:XWogNkqa4k

こちらは明日転勤先(次の派遣先）の会社面接が午後からなので
午前中は多少動けるので有る程度纏めて見ます。
(今の派遣先は有給使って休む事になるけど)

32 名前：ロストギア ★：07/11/12 12:33 ID:XWogNkqa4k

現段階での参加者&協力者は9名かな？一応、確認の為、名前が漏れてたらツッコミヨロ。

さくっちさん/えびさん/某圏民さん/Rorreccさん/ファナさん/
フィンさん/フローズンさん/みおさん/にっぱさん

33 名前：ロストギア ★：07/11/12 12:40 ID:XWogNkqa4k

後、余談ですが参加される方は周囲から「代表」と言う風に思われがちですが、
「運営に対して自身の聞きたい事や意見を会場で発言して来る」来る位の気持ちでOKかと。
(既にフィンさんが同様の発言してる為、重複になりますが)

後、蔵改修の件に関して中々進まない理由は前回オフミのテキストにも出てますよ。
(改修するならシステムそのものを一から作り直す必要が有る為、差し当たりの無い部分から少しづつ改修して行くが
中々進まないのが現状)

34 名前：血皿 ◆jjuTSNI5gw：07/11/12 13:41 ID:nzCmeaeXbQ

サーバーのハードが、64bitアドレッシング対応のマルチコアになっている
いいかげん『システムそのものを一から作り直す必要が有る』んだが、
2000年の設計のまま16bitAPI互換モードで動かしているとかいう酷い噂もある
サーバープログラムを改修するつもりはないのか？

35 名前：匿名さん：07/11/12 16:30 ID:RlRXlRJfSA

ＲＯのクライアントのリソース整理について、ちょっと気になります。
先日、ちょっとdata.grfの中をのぞいたら、酷いくらいしっちゃかめっちゃかになってました。
一番古いリソース整理(βの頃の時間のかかるやつ）ができれば綺麗に整列するし、
ファイルサイズがほんの少しですが小さくなりました。
技術系の質問をされる方がいるなら、リソース整理機能の復活についてもちょっと触れてもらえるとうれしいです。

36 名前：さくっち ★：07/11/13 13:01 ID:oBxhruBxCY

>>34
サーバープログラムは、何のSQLを利用しているんでしょうね？
さすがに16bitということは無いとは思いますが。
改修は、質問事項に含めていますので、その中かなと思っています。

>>35
旧クライアントでは「Ragnarok.exe /repak」でリソース整理機能がありましたよね。
単純な要望ですし、実装も可能ではと思いますので、当日聞いてみたいなと思います。
（忘れないようにしないとー）

37 名前：血皿 ◆jjuTSNI5gw：07/11/16 17:27 ID:zmllN7yQSQ

ガンホーの採用情報を見ると（DB）SQLServer、Oracle で
Wikiなどの情報と合わせてみれば、ROサーバーは、SQLServerでしょう。
ガンホーID課金管理システムは、Oracleを使っていると思われます。

2000年に５人でスタートしたグラビティが、全てMS製品で組んだのは
当時なら「ありえる」ことだとおもえます。

2000年ですから、開発がWindowsNTではなく、サーバーもクライアント同様に
Windows95/98だったらAPIは16bitAPIに限定されます。

16bitAPIと16bitAPI互換モードと混同していないと思いますが、
WindoesServerでは、16bitAPIは対応しませんが、16bitAPI互換モードで
16bitAPIで書かれた古いアプリケーションも動かすことできます。
当然、無駄なことして互換性を維持するので32APIより遅くなります。

38 名前：さくっち ★：07/11/19 23:55 ID:0P8yAmahng

>>37
一応プログラマーの端くれなので、分かるつもりです〜
2000年の頃は、我が社はNT4.0でした。懐かしいです。
記憶によれば、ROはMS-SQLサーバーを使っているという話だったと思います。

自分のサイトに、オフミ用の資料の一部をUPしました。
当日配布できると良いのですが、何せ多くなってしまうので、難しいです。

あと、当日前にオンライン打ち合わせとオフライン打ち合わせ（前日か当日午前）も
行いたいですね。

熊野＆伊勢詣でを企んでいる私に、そんな時間が作れるのかは疑問ですけども（笑）

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)