第6回ガンホーオフミ参加者連絡用

>>26
たぶんそんな感じで。

とりあえず、当選された方はトリップを付けてくれると助かります。

「名前#password」という形式で、名前の後ろに半角の#をいれて、その後ろにパスワードを
入れればOKです。

当日、開催前に先に集合するとかあるとおもいますよ～
質問は、管理人の中の人とテンプレをつくりたいなと思ってます。

手が回るのかは、激しく不安ですけどね。

28 名前：こいわい ◆76LIqK8hbI：2007/06/02 13:41 ID:p0/IqwhW0Y

オフミ当選したので書き込みに来ました（遅すぎ…

私が一番尋ねたいこと
不正対策関係：
・システムを根本から修正(ハエパケ対策･本来発生し得ないパケットを出すキャラの
隔離等)を行い、ＢＯＴ対策をしやすく出来ないか。
…あたりでしょうか。

29 名前：ロストギア ★：2007/06/02 18:18 ID:x9N.dcB4D.

今回の新潟開催=重力社から何名か派遣されるのでは？と期待出来ない予想も有りますので、
重力社の人間が来る事も想定して質問に盛り込むの有りかと（クライアントやシステム関係）

実際、韓国から会場までのアクセスを調べたら差ほど時間もかからない様なので可能性は有ります。
後は…前日から現地入りする人は宿泊施設を早めに予約した方が良いかもです。
(当方の調べでは駅から一番近いネカフェまで約1.2ｷﾛの新潟弁天橋店位しか見付けられなかった　orz)

30 名前：外野：2007/06/02 22:10 ID:rEuarWAceU

公式案内より抜粋。

＞今回は、ユーザの皆様からの開催方法に関するご要望を反映し、開催時間を一時間延長、
＞またご参加いただく皆様からは事前に質問を受付け、オフラインミーティング当日は
＞いただいた質問に関する内容を中心にすすめさせていただく形をとります。

こちらを閲覧していらっしゃる方で、上記の様な要望を発した記憶のある方は一人でもいらっしゃいますか？
スレ違いの質問ではありますが、適切なスレが無く、また新規にスレ立てすべき事柄でもありませんので、
ご容赦下さいませ。

31 名前：ロストギア ★：2007/06/02 22:40 ID:x9N.dcB4D.

前回のオフミで「事前に質問を受け付けてはどうか？」と言う話が持ち上がってた記憶が…
念の為、第五回オフミ音声テキスト(対策サイトのメニューから行けます)で確認してみます。
開催時間が短いと言うのは第三回以降から騒がれてた一件ですな。

ただ、「事前質問に関する内容を中心として」の部分と「事前質問の権利は参加者のみ」と言う点は
運営が独断で決定した項目ですな。

32 名前：外野：2007/06/02 22:51 ID:rEuarWAceU

>>31
ご回答感謝いたします。
ではそこから派生する質問をガンホー社にお願いできないでしょうか。
「事前質問に関する内容を中心として」、「事前質問の権利は参加者のみ」
自由な、あるいは議論の流れに沿った発言を相当に阻害するであろうこの2項を
何故ガンホー社は独断で決定したのか。

更に加えて、「ユーザの皆様からの開催方法に関するご要望を反映した」と
誤解を招くような表記を何故公式告知で行ったのか、追求をお願いしたいと
思います。

33 名前：さくっち ★：2007/06/02 23:01 ID:npblg5Iixg

とりあえず、参加者のかたは是非この記事を見てください。

B2HS 第6回ガンホーオフラインミーティング
ttp://b2hs.netgamers.jp/archives/2007/05/6.html

･･････連携取りたいですよね。

34 名前：外野：2007/06/02 23:26 ID:rEuarWAceU

>>33
参加者ではありませんが、アドレス先に飛んでみて、
こけましたｗ

アドレス先の管理人氏のように、自分も笑い飛ばす余裕は
大事だと思います。

35 名前：ロストギア ★：2007/06/02 23:46 ID:x9N.dcB4D.

>>33のURL先(B2HS：両手騎士向けサイト（ブログ）)
参加者で無くても見る価値は有るかと思われ。
と、言うかこのサイトは自分が昔見に行ってたサイトだ　orz

36 名前：こいわい ◆76LIqK8hbI：2007/06/03 00:13 ID:4UH.sMdaU2

>>33のサイト様の一文
＞雰囲気に呑まれてしゃべらない 2名

私、コレに該当しそうで怖いんですが……。

オフミ前（当日午前中）に、集まれる参加者だけでも集まって
打ち合わせしてみます？
（音頭取れる人がいないとキツイけど…そして私は確実に音頭取れないけど……orz）

37 名前：パンデモス ◆MuQGL65shc：2007/06/03 04:08 ID:C8E/Pyk75.

トリップ付けてみました。
>33
私は他サービスでいいのかな？
もしくは役割不明瞭なお飾り…

それはさておき、ＥＣＯ絵師の話で1個と、
『クローンスキルの正式な仕様及び現在発生しているスキルの不具合とその対応状況、三段掌の不具合から仕様化に至る経緯』
を聞いてみたいです。特に後者。

38 名前：Rorrecc(不買同盟の人)：2007/06/03 07:28 ID:MuuinYXMiY

>>36こいわいさん、そして全ての参加者さんへ
どうか気負い過ぎないでくださいね。ていうか、誰だってこんな場は緊張しちゃいますよｗ

ユーザーの代表で行くんだ！みたいに考えるとプレッシャーも大きくて大変でしょうし
まずは原点に返って、「自分が聞きたいこと」をきっちりまとめて頂いて
それをガンホーさんに伝えることができたら、十分なのではないでしょうか。

参加者さんの連携に関しては、直前に実際に顔を合わせることができるなら勿論ベストでしょうけど
前日にチャットやIRC、もしくはいずれかのゲーム内(多分ROになるのかな)、
といったオンラインの話し合いもいいのではないかと思います。
作戦会議という意味合いも勿論ありますが、単純にコミュニケーションをとるだけでも
十分有効なのではないかと。
(それこそ、雑談気味でもいいと思うんです！まずはお話をしてみることが重要だと思います)

参加者でもない者が長々と失礼致しました。
私はこの場で口を挟むくらいしかできることがありませんが、応援しています。頑張ってください！

39 名前：ロストギア ★：2007/06/03 14:24 ID:R/926t29mM

事前打ち合わせに関しては当方でも検討しています。
(前日入りするメンバーが居れば前日と当日午前の2回も視野に入れて)

当日発言に関しては「いつもガンホーの事を話す感じでｲｲﾝﾀﾞﾖ!!」と言ったら
「ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ!!」で返って来そうですが、それ位の心構えで良いかと。
自分の役割？多分ブチ切れorお笑い担当かと（ぇ

40 名前：ロストギア ★：2007/06/03 19:59 ID:R/926t29mM

ぇー何とか仮段階では有りますが本日昼迄に受け付けた質問を23問まで絞り込みましたので御報告。
(脳から煙吹いてたので援軍要請しました　orz)

TOPページからメニューで見れる様になってますので追加希望の要項が有れば書き込みお願いします。
(全質問持って行きたいものの、涙を飲んでかなり削りました　orz)

41 名前：ロストギア ★：2007/06/03 20:00 ID:R/926t29mM

追記です。
事前質問用として絞込みを行った物で有り、採用されなかった質問も
当日の時間次第で質問する予定です。

42 名前：匿名さん：2007/06/03 20:09 ID:R/926t29mM

更に追記。
バンデモスさん含むRO以外のタイトルをメインにしている方は、
事前質問として、どの様な質問を送ったか書いて貰えると非常に有りがたいです。
当サイトは「ガンホーオフミ対策サイト」で有り、RO限定では無い事を
念の為、此処で公言します。

43 名前：tia鯖の人：2007/06/03 21:35 ID:mqa6yqjdFU

申し訳ありせん。前回のオフラインミーティングで
質問事項をリクエストした本人です。
ご質問に記憶の範囲ですが、ご回答させていただきます。
①会議に参加している運営サイドの担当の権限では、当日質問したことに対しては
　持ち帰って検討しますと発言する事しか殆ど出来ないと考えられる
②質問を予めぶつけておく事で運営サイドに検討させてある程度方向性を持った
　結論を持っていただきそれに対して参加者が再び質問・提案するという流れで
　進めることにより限られた時間を有効に活用できる。
③質問を参加者に限定という提案も私です。余りに多人数の質問に対しては、
　答える方も集計・検討する時間的・人間的コストは無いと推察される。
④席上で発言しそびれたり出来なかった人も質問できる。　
⑤行き当たりばったりの出た所任せの会議の行き着くところの
　悲惨さは実生活上で痛いほどほど経験している。
⑥１２月の時点でまだ運営の善意を信じたいと思っていた。
以上の点から提案させていただきました。
会議に参加される方は、会場の空気に飲まれず頑張って来てくださいね。
後は事前の打ち合わせはしっかりして遠慮をしないで「リーダーとなる数人」
を決めてください。堀取締役達は、良くも悪くも経験もった社会人ですので
度胸は据わっております。当日新規の話題を強引に持っていく場合は質問書を渡すこともいいかもしれません。
当日の荷物は筆記用具やＡ4サイズのノートや100枚にわたる各サイトの運営に関する出力資料など
を持ち込みましたが特に受付で名前の確認を受けただけでしたので記憶に不安のある人は
持つ込むのも良いかと思います。
長々と申し訳ありませんでした。何かのお役に立てれば幸いです。

44 名前：パンデモス ◆MuQGL65shc：2007/06/04 01:07 ID:KB9yOyvric

バンじゃねー　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

それはさておき、会議場での発言やプレゼン経験のある人はどのくらいいるのでしょうか？
向こうは百戦錬魔の押し切り名人なので、経験のある人が発言のサポートを行わないと
かわされてしまうのはtia鯖の人同様気になってる事なんですが。

45 名前：匿名さん：2007/06/04 01:45 ID:f3PKQeLAwE

管理人様、質問事項のまとめお疲れ様でした。
まとめとしては全体をくまなく包括した良いものだと思いますが、
それゆえにガンホー社ならば、抽象的なな発言で逃げの手を打ち得る
質問事項がいくつかあるような気が致します。（G社ならばこその芸当
でしょうかｗ）
質問文の記入の際には、特にそれらについては具体的な状況あるいは
項目を挙げて、具体的な回答、刻限を強いるぐらいの気構えで望まれる
と良いような気が致します。

46 名前：匿名さん：2007/06/04 14:57 ID:vHgi6ECwHo

先日、ギルドのメンバーがGMの巡回を目撃しました。
場所はGD3だそうですが、オフミ直前になってようやく目撃談が聞かれるとは…
仕事をしてるというよりも、オフミで質問された時に巡回してますと答える為の作業にしか見えませんな。
姑息としか言いようが無いです。

47 名前：ロストギア ★：2007/06/04 19:33 ID:TN9hmxmusU

出勤前で時間が無いので簡単なレスだけでｽﾏｿ　orz

>>43
貴重な意見サンクス。当日の参考にします

>>44
あ゛、素で間違えてた　orz
誤字発言の有った事をこの場を借りてお詫びします。
プレゼン…大学時代の卒研報告レベルしか　orz

>>45
公開したのは事前質問用のテンプレ文ですので、当日向けに
具体例などは勿論用意します。

>>46
その辺りは毎度の事なので、突っ込むとしたら「オフミ前後のみ姿を見せて～」という形で
攻める事は可能かと。

と、遅刻しそうなのでこの辺にて。

48 名前：eXe：2007/06/05 09:58 ID:AwO3XkP1lc

第五回参加者のバナーの人ことeXeと申します。
目撃談があったにしろ、結果が出ていない事を強調していいと思います。
私のサーバーでは崑崙Dの1Fが常時20匹程のBOTが飛び回り、MAP通報も
効果が出ておりませんから、取締りをやっているうちに入っていない
ということを強調してよいと思います。

対価を徴収して運営しているわけですから、結果を出せないというのは
会社である前に社会人として如何なものか。
みなさんも仕事をしている振りでお給料もらっている方はいませんよね？
お給料貰うにもそれなりの結果を要求されるわけですし、ましてやサービス
業ともなれば、結果を要求されるのは当たり前のことです。

ただ、第五回開催後アカハックやBOTに関しては改善どころか悪化の一途を
辿ってるだけだと思いますが・・・
G社の示す「結果」ってなんなんでしょうね？
持ち帰りや口先だけの「努力します」で逃げ回りますから、質問側もガッチリ
補足して逃げられないように攻めていただければと思います。

私からはひとこと　「客なめてませんか？」

49 名前：外野：2007/06/07 00:59 ID:rGnyuvlqaI

事前質問案、増えましたね。
オフミに来れれるガンホー社員の中に堀氏辺りがいらっしゃる場合、
回答事項の多さを逆手に取って、「えー、あー」などや、「～でご
ざいますから～なのでございます」等、間延びした表現あるいは、
不明瞭な文章表現を駆使して質問者から更なる質問を引き出す等々、
当日質問の時間を無くしてしまう時間稼ぎをなさるかも知れません。

彼らにその兆候が見えた時には「回答は簡潔明瞭に御願い致します。」等、
釘を差してくださるよう是非ともお願いします。

個人的には是非に「ハエパケ」への最終回答要求のようなものを
やって頂きたいｗ

50 名前：こいわい ◆76LIqK8hbI：2007/06/07 01:47 ID:GJb6L5VlzM

会議の録音機材って持っていったほうが良いでしょうか？
（私は所持していないので、必要なら近いうちに買わなくちゃなのですが…）
何かお勧めの機種があったら教えてください。
（流れを切ってしまって申し訳ない）

51 名前：ロストギア ★：2007/06/07 06:56 ID:6v3.ODuk4Y

現時点で色々と対策取って来ている点でそれらに関する質問を引き出そうと
躍起になってるガンホーの姿が見える中の人です（ぇ

 >>48
その一言、頂きます＜「ユーザー(客)舐めてませんか？」

>>49
運営サイドは毎回恒例のオフミ前のGM降臨やバグ修正等でそれらに関して
質問させようと躍起になってる姿が目に浮かびます。
出来る限り早い段階で「回答は簡潔明瞭にお願いします」と釘を刺したいですな。
ハエパケに関する回答は…時間次第で聞き出したいです。

>>50
当方も録音機材持って無いのでUSBメモリとしても使える「KANA-D」を購入。
今週末に動作確認して実用レベルなら会場に持ち込む予定です。
(ブツの詳細⇒www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_d/index.html)

実用レベルで無い場合…何らかの対策取ります。

52 名前：さくっち ★：2007/06/07 07:19 ID:6DEl/GPThk

>>50-51
実用レベルのが必要とあればお貸ししますよ～(ステレオICレコーダ)

それより、オフミ前オフの手はずも整えないといけませんよね。
･･････落選したから、私は行きませんけど（苦笑）

呼ばれれば行きますけど、BBSが整理されたので安心しちゃってます。

53 名前：chaos住人：2007/06/07 07:52 ID:CAZPrzOSnM

すみません、今公式のオフミ開催の案内見たら
質問受付期間が6/3(日)までとなってました
でもガンホーのお知らせ発信ページで来たメール確認すると6/8(金)までに･･･
前からこうでしたっけ?どっちを信じればいいんだろう･･･

54 名前：パンデモス ◆MuQGL65shc：2007/06/07 08:02 ID:eQVC4oDrH2

お知らせ配信の方が『後で当選者に直接』公表されてますので6/8だと思います。
実は6/3でしたとか言っても聞きませんよ。

55 名前：sesのリンカー ◆1rxVJKjxfM：2007/06/07 10:05 ID:Zlmi48o5Qs

ICレコーダー+接続用の高品質マイクを持っていく予定です。
（音の入力に関してはテストはしないとダメですが）

ICレコーダーじゃなくてPCで直撮ってもいいんですが、PC持ち込みは○なんですかねえ。

56 名前：tia鯖の人：2007/06/07 21:02 ID:eLzvNIFV0o

前回の参加者です。確か、持ち込め無いものについては
前回は案内がありPCは、不可でした。
今回については、案内が無ければ・・・・
運営に問い合わせるしか
ないと思います。
名前の確認はありませんでしたが
荷物チェックについては特にありませんでした。
後、私自身が良くない行為をしてしまっているので
私が言うのもなんなのですが、発言する場合は
マイクを使った方が良いようです。割と大声で
発言しても明瞭に録音出来なかったみたいです。
今更ながらにご迷惑おかけしましたm(__)m

57 名前：Freyaプリニヨクニタモノ：2007/06/07 23:23 ID:9BIah3iOXQ

>>51
前回せっかく「客なめてんのか？」とまで言ってくれた方がいるのですから
ぜひ踏襲していただきたいかと。
「こっちが客だぞ」を前面に出すというのがどんな意識でいることか書いてみました。参考までに。
客商売は客にかしずいて当たり前、客は我侭で当たり前、と言う考えが基になってます。

・ガンホーの都合なんて客の知ったことではないということ。

顧客にはガンホーの都合を考慮してあげないといけない義理なんてないです。
長々言い訳したところでだから何なの？ということになります。
「それ誰の都合？」「じゃぁ客には関係ないよね（なのに何話てんの？）」とか。

・客に指図するなということ。

問いを問いで返すなど顧客に対し失礼な態度をとった時、答えてあげる必要はなかったりします。
「客に手間かけて証明しろと言ってる？」とか。

・客が不満なままなら意味ないでしょということ。

現在の運営状況が検討した結果かどうかとか、努力した結果かどうかなんて、
関係ないんですよね。結局重要なのは何なのかというとコレです。見失わないで。

（WEBヘルプ相手には実際そういう論調でやりあってます。
　怒ると毎回詫びてはくるんですが、直らんです。）

58 名前：皿血：2007/06/08 06:25 ID:fJ094xFhdI

Claim must be calm and polite, but firm
クレームは静かに上品に、しかし、しっかりと申し立てるもの

確実な証拠を示して、妥当な解決策を提言するのがベスト。

そのために、こうしてサイトを作って「証拠」や「妥当な解決策」を
多くの人から集めているのだと思います。

根拠の提示できない証拠とか、不満の思い込みだけで質問しても、
受け流されるだけだと思いますので、ご注意ください。

59 名前：ロストギア ★：2007/06/08 09:36 ID:EwiKnd.SRY

夜勤+残業の為、遅くなりましたが掲示板チェック時のレス。

・オフミの事前質問受付
帰宅後確認した結果、昨日の夕方(19時頃)に投稿受付、
本日9時にメールで投稿受付の確認メールが来てましたな。

当日ぶつける質問に関しては、基本的に確実な裏付けを提出しながらの応答になるかと。
口調等は…相手の出方次第ですかね。

60 名前：Bal民：2007/06/08 10:17 ID:JlshROVyT6

どんな賢者でも、愚者の相手をすれば愚者となる。

流れが悪ければ流して下さい。煽り合いは>ぶち切れる勇者でしかないです
癌も焦っていると思うんで、WIN-WINの関係(両方にとって得となる)でお願いします
今回成功すれば、次回はもっと大きな果実が得られるように

これだけはお願いします。

61 名前：餃子：2007/06/08 15:54 ID:Uos2TPr02g

オフミになぜノートPC持参がダメなのか聞いて欲しいですね
PC使って商売しているのですからあれば便利だと思うのですが。
キャラをＢＯＴの多いマップに待機させて
「これでも仕事しているのですか？」と聞けるし。
過去のオフミの録音聞いたら今ＰＣがないので見れないとガンホーが
言ってたし、ノートＰＣぐらい持参しろよと＾＾；

62 名前：パンデモス ◆MuQGL65shc：2007/06/08 18:04 ID:eY/sweddM.

ブックオフで見かけたとある本の一文

社会にはバカがあふれている。話をしても支離滅裂で、周囲の人には意味不明になってしまう。
上司が命令してもそれを理解できず、仕事が出来ない。そんなバカがあちこちにいる。
そして、その人たちとコミュニケーションをとる必要があるのに、それができない。

面白そうだったので買ってみました。役に立つかは不明ですが。
頭から煙吹きながら質問内容まとめて出しました。１週間って意外と短いなぁ。

63 名前：Freyaプリニヨクニタモノ：2007/06/08 18:25 ID:GyG9y2ue66

流れ変にしちゃったみたいでごめんなさい。

64 名前：chaos住人：2007/06/08 22:08 ID:ZlkknUHKU2

＞パンデモスさん
どうもありがとうございます
ちと不安になったので･･･

65 名前：Freyaプリニヨクニタモノ：2007/06/09 02:38 ID:m9FvvaPAsk

今更むしかえしてすみません。
読み返してみて喧嘩してこいと焚きつけてるだけに思われてるなと思いまして、
もう少し書きます。
運営が顧客の声を聞いて運営に活かすのが普通なはずです。
それが顧客が運営の声を聞いて不満でも泣き寝入る場になっているのは
どう考えても異常です。
毎度毎度そういう風にしか言ってこない、そういう風にしか書いて
こないというのが即ちなめているということなのですから
それに対し都合など聞けぬという強い態度でのぞむ必要を感じます。
（最初からなめてかかってきているので穏健策は効かないと思っている）
それと非を鳴らすとか嫌味を言うということはまったく別なことだと考えてます。
もっとも全然そういう書き様になってなかったのは私の至らなさです。

私がそう思ってるだけなので、これ以上食い下がったりはしないです。
以上、板汚し失礼いたしました。

66 名前：刹那：2007/06/09 11:33 ID:iAai4pLAvE

ガンホーが風評被害を受けていると感じての不満を解消
堀氏の自己弁護からの一方的な長口舌が発生

技術でカバー可能　質問術で検索するも吉
ttp://lovesick.boy.jp/archives/2005/12/post_33.html
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/rensai/takagi.cfm?i=20060117e2000e2
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/rensai/takagi.cfm?i=20051203agi81e2
ttp://www.bzone.jp/cgi-bin/b_tech/detail.rb?id=8

67 名前：元スルト人：2007/06/09 19:20 ID:Q7tKwDKMxY

参加者の皆様お疲れ様です。もう纏めに入ってらっしゃるみたいですが

ｅＸｅさん　プリニヨクニタモノさんが言いたいことは運営関係に入りますよね。
一番の肝って結局ここに行き着くと思いますが、いっその事役員の責任はどうなっているのか？
ＧＭの仕事不足（人が足りないといいわけ）第三会社を通してのＧＭ追加（コストがかかるといいわけ）
不正ツールの使用不可ツール＆ユーザー情報登録の虚偽不可のツール追加（コストがかかるとありえないいいわけ）
以前に虚偽登録してるユーザーに通達郵便物を出したようなことやってましたが、あれも確か私の記憶では
一度きりだったような（これも落ち着くとこコストがかかると・・・）この発言はオフミ２回目か３回目に
堀が言ったいいわけです。　つまり個人的な私の言い方が許されるのならば
『役員の方々よく何年もその役職にいられるね？貴方方の会社は交代制度はないのか？』ですよ。

挙句に訳解んない純金メダル１０万円の限定品とか記念品やらアイテム課金の値段設定などで
収入を何とか保ち親会社にはなんとか保っているようにポーズを見せてる。
現状を見るならば　やはり『役員の入れ替え』がなければ抜本的改革するとか言っても
役員が変わらなかったから犯罪者まで生んだ事になったと思います。

ちらっと候補にあったようですがユーザーの信頼回復の方法論が一番でしょうね。

68 名前：元スルト人：2007/06/09 19:25 ID:Q7tKwDKMxY

長くなったので　割っての書き込み失礼します＾＾；

まず一番初めに↑での経緯を役員に確認させる事と言い訳のような発言はいらない的な
今回も強気の姿勢はわたしはありだと思いますけどね～

わたしが参加できたのなら、まず役員の交代＆管理能力の信頼復活をどう考えてるのか
短編に率直に説明してくれと言うと思います。わたしも参加者ではない分もしや私のいったことは
既に何処かのスレッドで出ていたならさらっと流してやってください（汗

失礼しました。

69 名前：Freyaプリニヨクニタモノ：2007/06/10 01:32 ID:lXvpsEUro2

>>66
一応彼は彼の立場として「金かけたくない」「手間かけたくない」が根底にあって、
それを直には言わずやたらに引き延して喋ってるんだと思ってます。
「ボクわるくないもん。ボクわるくないのにいじめられたからしかえしするもん」は、
いくら堀氏がかわってても絶対無いと思います。

>>67
ここ当日気構えとか話法とかそんな話題と受け止めてました。
それで強く言ってみては？みたいな話出してました。
5スロみたく重力として開発済みな物はやるかやらないかだけの話で、
他の方の言われる「やった方が双方のためになる」が言いやすいんですけど、
「金かけない」「手間かけない」は難しくて、
今更少々運営改善しても5年もかけて培った悪評は消えないでしょうから、
双方のメリットといってもねぇ。

次が役員の責任のお話。
顧客が経営に口出しするのは筋違いというのがありますからねぇ。
それからオフミだと運営とユーザーの場なので、
経営側の人がきたとしても当日の立場は運営の偉い人と見るべきでしょうね。

70 名前：皿血：2007/06/10 09:19 ID:mI2bojyDGs

戦争を始めるのは簡単、戦争を終わらせるのは難しい。

不満を表明したり、代弁するのは簡単ですが、
不満を解消できるように話を持っていけるのは難しいと思います。
(本来はガンホーの仕事ですが、過去のオフミ対応の実績から)
(ガンホー側から見た「誤解を解く」だけが目的に思えます)

まずは、勝利条件……つまり、どういう回答を引き出したいか、
それが可能かどうか、可能にするための質問はどうしたら良いか、
練りこんでおくのが良いと思います。

相手にできないことを要求するだけでは、計画性がなく、議論を求め、
精神論をまくし立てる人格障害型クレーマーと同じです。
計画性と組織力により、複数人での質問で望んだ形に追い込んでいく形が
望ましいです。

廃業しろとか経営陣交代しろとかは「妥当な解決策」ではないですし、
心を入れ替えろ、真面目にしろも「検証可能な解決策」でもないです。
具体的な内容、数字と固有名詞を含む回答を獲得することが必要で、
例として質問1ならば、○月○日に共に信頼できる第3者機関の
アンケート実施し結果を発表する形に仕向けるとかが勝利条件と思えます。

どういう答えが期待したいかで、質問を見直すのも良いかと存じます。

71 名前：Bal民：2007/06/10 12:08 ID:vfRcBi75TI

うちの考えは皿血さん寄りですね。なんとか結果を出してもらいたい
癌側はオフミをやったと言う話題性。全国各地を巡行できれば勝ち。
確かな約束をしなければ、不満は癌に対する期待の表れで流せますが、具体的な回答を出してしまうと負けでしょうか。

まあ、外交が言いたいことを言う場ではなくて、相手に有利な条件を飲ませる場であるのと一緒かな。
こう書くと、どこに情報を求めてるか知られちゃうな

72 名前：元スルト人：2007/06/10 15:58 ID:/QKiYCAYiM

>>69

えぇ、実は私も正直役員変えろみたいな話は株主とか関係者でもないのにの
変かな～と書き込みしながら思ってました（汗　要は信頼回復の為に
運営サイドは何処までの考えを持っているか　何処までユーザーサイドに
歩み寄りを見せるかがキーポイントになるんでしょうね～

>>70

具体的な内容、数字と固有名詞を含む回答を中々はっきり言わない
回答ばかりしていた方々がどう出るか逆手に取れるかが肝ですね

ただ、共に信頼できる第3者機関というのは難しくないですかね～
あえて出すとするならオンライン情報誌？何になるにせよ
その第三者機関が自ら陣頭とって実施しないとって感じですよね

もう既に　考えは皆さんまとまってるみたいですね
後は出席者のみなさんにお任せします～

部外からの書き込み失礼しました。

73 名前：idunのアサシン ◆G2.LvPPfTA：2007/06/12 16:30 ID:4A5U44uw3s

74 名前：idunのアサシン ◆G2.LvPPfTA：2007/06/12 16:33 ID:4A5U44uw3s

当日の確認しようかと思ったけども間違えてしまった；；
どうもシツレイしました～

75 名前：Bal民：2007/06/12 16:47 ID:5GH845g/fM

どのような回答を得たいのか？専用スレが欲しいところ。
“より有利な回答を引き出せるか”＆“癌回答の対策”
総合戦略スレとか、癌対策スレでも何でも良いんでお願いします。